.comment-link {margin-left:.6em;} <$BlogRSDUrl$>

Wednesday, June 15, 2005


The Bronx Bombers Will Stay in the Bronx 


今天下午 Yankees 召開記者會,出席的還有州長 Pataki 及市長 Bloomberg。新的 Yankee Stadium 計畫終於拍板定案,不再只是個只聞樓梯響,不見人下來的傳言了。

新的球場如去年傳言將建築在現在球場附近,同時 Yankees 會獨立負擔 $800M 的建築經費。州及市政府會付出目前估計約為 $220M 的經費來改善周邊的大眾運輸工具及基礎建設。

由於詳細的情形跟先前的討論內容相同,所以不再重複了,連結是去年八月我在 blog 裡面裡的討論。簡單的說,這是因為現在 CBA 對於 revenue sharing 的設計而催生出來的計畫。Steinbrenner 早就想要一個新球場,不過他最早的想法是要在 Manhattan 西邊蓋一個新球場,而且錢要由政府出。

從都市計畫的角度來看,這個主意壞的不能再壞。在西邊蓋一個足球場一年只有大概十個週末會增加十幾萬人進出那個區域,但是一個棒球場會有八十一到九十天平均 每天有四萬人進出該區域,還有很多日子是在上班日。Manhattan 無論如何改善交通,都很難解決這個問題。在經費部份由於 CBA 的關係,Steinbrenner 可以靠著自己出錢而減少 revenue sharing 必須付出的金額。Yankees 現在出這筆錢,將來就不用付場租給市政府,在現行制度下財務上有誘因在現在蓋這座球場。

從去年到現在公開的資料,我們知道新球場會將 luxury suites 從現在 18 個增加到 60 個左右。這跟一般球迷無關,除非你在大企業工作、你跟大企業有生意往來,或者你有朋友符合上面兩個條件。球場的座位據說會減少,不過到底是減少到 51,800 還是 54,000 從最近的報導來講看起來有些模糊,但總比去年版本說只剩 50,000 個座位要好。這個球場將會完全採取復古外觀設計,在 New York Times 的報導 "Bloomberg Unveils Plans for the New Yankee Stadium" 裡面有一幅圖,正門看起來跟 Yankee Stadium I,也就是真正的俗稱 "The House That Ruth Built" 的 Yankee Stadium 一模一樣。

在座位方面,新球場大約有 30,000 個座位在第一層,另外 20,000 左右座位在第二層,球迷可以比以前更靠近球場。我不太喜歡在週末去看球賽,因為那些日子賣座比較好,通常都只能買到 upper deck 的座位。我對高度有些恐懼,每次從出口出來找自己的位子都會有一失足就會從上層看台滾下去的錯覺。看起來新球場不會有這種問題。

不會複製舊 Yankee Stadium 的大概是他們仍然會把 monument park 放在球場外面。不是說整個建築的外面,只是如現在一樣在全壘打牆外面。在 1974-75 改建球場前那幾座紀念碑是在左中外野的,傳說 Stengel 曾經有一次在中外野手 (應該不是 Mantle,有可能是 Joe D 最後一年) 追不到球的情況下對著中外野喊著 Huggins、Ruth 和 Gehrig 的名字,要他們隨便哪一個人把球丟回內野來。當然奇蹟沒有發生,那些人並沒有葬在那些碑底下,他們的鬼魂也未必每場都會來看。

我對於棒球歷史,尤其是 Yankees 的歷史一向有很高的興趣及尊重,不過對於搬家一事我並沒有不舒服的感覺。一方面是這件事情已經討論很久,所有的優劣都已經說得很清楚了,另外一方面則是這座球場已經不是 1923 年那個球場,新的球場反而可以讓我們這些年輕一代的有機會欣賞 30 年前那個 Yankee Stadium 的外觀同時享受 21 世紀的科技所帶來的便利。Yankees 充分掌握到這一點球迷們對歷史的尊重以及目前的球場並不能完全代表 Yankees 歷史這一件事實,預計可以減輕不少阻力。

職業棒球是娛樂產業的一部份,由於他們在歷史上和社區的連結以及現代每年兩、三百萬球迷對於城市及球場周圍所帶來的商機,使得球場經費一直是個複雜的問 題。在 WTC 仍待重建,New York City 還需要補上不少 2001 年損失掉的辦公空間,由政府出錢幫助球團蓋新球場並不是個好主意,將公共經費花在其他地方有更高的邊際效益。Steinbrenner 懂多少經濟學很難說,不過他絕對知道在這樣的情況下對市政府提出過多的要求只會讓他的公共關係更糟。

回過頭來看台灣的情形,我們各級政府預算排擠情況跟 New York City 比起來不會比較好,不過球團出錢蓋球場的能力只有更差。我對要求政府斥巨資蓋球場一事並不贊成,即使公共建設最完善的台北市也應該還有其他計畫擁有比蓋球 場更高的邊際效益,再加上我一向對室內球場的厭惡,使得我對目前台北市在松山菸廠那個巨蛋計畫持完全反對的立場。至於最近那些設計弊端只是火上加油而已,原來的計畫就算能夠完美執行我也完全反對。

以目前台灣政府和職業球團的財務情況及經營能力,我們並不需要把新球場標準設得太高。高雄澄清湖球場我沒有去過,不過從看過的資料來說那個球場應該是台灣 蓋新球場的最高標準,任何花費或規格超過那個球場的都應該要有更好的財務規劃。至於靠室內球場的多功能來提升使用率固然在財務上有其吸引力,但是看看美國 逐漸在淘汰人工草皮及室內球場,為了棒球著想實在不必什麼事情都要跟著別人走過的歪路重走一遍。

Comments:
台灣真的太常下雨了,蓋個室內球場也算不錯吧?
 
Baseball is to play on the grass and dirt, in any age!
 
一個星期打三天或四天有什麼好抱怨下雨的?夏天下雨通常只下下午,只要排水系統做好晚上應該要能夠打,這樣也就足夠了。
 
而且一星期的那三四場還不見得是同地開打, 換句話說, 一個巨蛋一星期可能只救得了一場比賽.
 
台灣的情形是政府有錢蓋 但養不養的起是另外一回事了
否則以台北多雨的天氣是真的可以救了不少賽事的 再說一個都市有巨蛋這件事宣示意義也遠大於實質意義 不過場租高 用不用的起是另外一回事了
 
老實說,我覺得蓋巨蛋還不如把那些錢徹徹底底把現在的幾個棒球場弄好一點...
每次看到像癩痢頭一樣的外野就很無言... :(
 
看到從看台上滾下去那段我笑了 :P
叫先人幫忙撿球也很好笑
:D
 
大哥您好,您的文章都粉有可看性,想請教一個跟這個主題沒啥關係的問題
A-ROD回游擊區的可能性?
有可能嗎?
謝謝
 
To鬼州:
有Jeter在的一天,A-rod就不太可能站SS吧.
大概只有Jeter受傷或是A-rod被交易到別隊才有機會回老位置.
 
Jeter 和Torre都說看Giambi練習態度和揮棒狀況,覺得Giambi應該快回來啦,我沒有看球賽,無法判斷,有看球賽的人有啥評論嗎?
 
看數據Giambi的OBP一直不是大問題,他的問題在於SLG,沒吃藥跟這關係比較大嗎?
AVG OBP SLG OPS
April .224 .395 .373 .768
May .241 .349 .315 .664
June .296 .441 .481 .923

SLG看起來有改善,不過六月他指出賽九場比賽,可能還要觀察一下!
 
我看到他在第八局被三振那個打席時不太舒服,不過看過重播後覺得還好。

他那個打席完全跟不上Gonzalez的fastball,不過揮空的第一好球雖然難看,可是那個位置本來就是他的弱點,連Moneyball上面都提到了。

第二個好球應該是slider,那個球的late movement實在漂亮,Giambi不揮不是他的錯。主審判那個球好球要給他credit,很多主審把那種slider判做壞球,但是球的確掃過本壘板的角落。第三個揮空的fastball重看過仍然讓我覺得不舒服,有可能他揮棒速度真的還是趕不上,不過只有這一個球不算什麼。

十局下半那個打席Mesa用fastball攻擊Giambi的弱點,內角好球帶上緣,一開始蠻有效果的。這一部位Giambi在他的MVP season也沒有辦法打好,不過不是每個投手的可以這樣攻擊Giambi,因為那個洞太小,差一點就是今天這樣的結果。Mesa這個fastball似乎有點不夠內角,也不太夠高。差的沒有很多,不過還是被打出去了。

Giambi給我的感覺是以前的弱點還是弱點,而且洞比以前要大一點。他的選球能力雖然仍然好,但是我對於他對breaking pitch的辨識能力仍然有懷疑,似乎比不上以前。這一點我暫時保留,最近看球時沒有特別注意他,而且現在手邊沒有以前球賽的錄影,我把燒起來的一些Yankees classic 比賽留在台灣了。
 
搞不懂Torre為什麼不多給Andy Phillips一些機會??放著他.337/.385/.654的成績不用去用Crosby,雖然這樣講有點偏心,一個是IF,一個是OF.不管用哪一個起碼都比Womack好..可是我真的還蠻喜歡Andy的..Orz..
總覺得Andy好像逃不了被交易掉的命運..
 
應該是 Matsui 腳傷的緣故,所以才把能守外野的 Crosby 拉上來。
 
不好意思,問各不相干的.
這兩天Angels 和 nationals 的比賽打的挺火爆的,我好奇的是松焦油和砂紙對投手的投球上會有什麼影響??是跟口水球的意思一樣嗎?
 
好像是會讓投手投的變化球更為犀利,球如果落到地面有時也會有同樣的效果,所以投手投的球如果提前落地,主審通常會換一顆新的球,以免投手藉此作弊!
 
我沒有讀過相關的科學報導(我並不是暗示這種報導不存在,只是我沒有讀過,甚至沒有認真找過),下面的是 ESPN Baseball Tonight John Kruk 的談法,聽起來應該是合理的。

1. pine tar 的用處是讓投手對於球的 grip 比較好,所以在投 breaking ball 時比較能夠掌握球的變化。
2. 沙紙或是用戒指使得球的表面不平滑,球會有比較劇烈的movement。
3. 口水球和vaseline這一類的東西則是減少手指對球的摩擦力,可以減少球的轉速,某些情況下會有類似knuckleball的效果。

作弊是投手和打者百年來的戰爭,不必牽扯太多道德的東西,一笑置之即可。Yankees 歷史上也有很多 cheater,包括 Whitey Ford 在內。:p
 
想請教CCLu兄, 我比較好奇的是Brendan Donnelly在事後說他"has used pine tar to better grip the ball, rather than doctor it", 是什麼意思呢? 而Mike Scioscia也提到:"A pitcher who would have a little pine tar on his glove is not something that you're going to go around and randomly check. It happens with a lot of pitchers in baseball and it's just been a practice that's accepted." 看起來使用pine tar似乎不違反規定?
 
使用 pine tar 目前是非法的,不過它的功用跟投手丘後面的滑石粉對 Donnelly 的用處類似,讓他的手上的汗不至於影響他的 grip。

Donnelly 投球時出汗非常厲害,所以他需要一些東西幫助他止滑。pine tar 可以做到這件事情,不過在規則裡並不允許。就我所知 pine tar 應該沒有其他 "doctoring the ball" 的功用。
 
Randy Johnson今天又一場好投,找John Flaherty 來接他的球的idea好像效果不錯!By the way, Giambi do his job well again.
 
既然pine tar功用跟滑石粉類似,那為何還要用pine tar?還是說滑石粉效果沒有pinr tar好?實在好奇..問的似乎有點深入了,forget it. 倒是很驚訝,Robinson是怎麼發現他的手套上面有抹pine tar? 眼睛也太厲了吧?

BTW,謝謝大魔王解答. XD
 
Big Unit的球速已經回來了,現在跟誰搭配都能把對手修理的很慘吧。這次說不定有人又要重提Posada是王建民表現不好的替死鬼了。XD

AAA今天原本是Henn先發的比賽,在KB先發存疑的情況下,教練只讓他投完3局就下場休息,也已經做好最壞的打算了。
 
媒體報導RJ表示自己比較喜歡跟Flaherty搭配, Torre也覺得上一次的效果不錯所以沒有反對. Flaherty自己的反應比較有趣, 他跟???是站在同一邊的.

無論如何還是這樣排了, 而且從這場的結果看起來很有可能繼續下去, Posada總是要休息嘛.
 
我為什麼又變成大魔王了,不要亂加封號。:p

Frank Robinson應該是早就有消息了,這種事情通常不能『歸功』於manager,大概是別人注意到什麼事情或是聽到什麼消息。著名的Pine Tar Game也不是Billy Martin的本事,是Graig Nettles注意到的。

pine tar可能比粉狀的東西好用,尤其是對出汗那麼多的Donnely。
 
賽後Johnson和Flaherty都否認他們搭檔有特別的默契,Johnson說他跟Posada搭檔也很好,而Flaherty則說只搭檔兩場球也看不出什麼東西來。

這是公開場合下的政治正確回答,以後會不會持續讓他們這樣搭檔才是關鍵。老實說我樂見其成,Posada一個星期只休息一天少了點,五天一次對他維持水準到球季末有幫助。
 
RJ如果真的曾表示喜歡跟Flaherty搭配, 我想也是因為Flaherty在上一場球賽前建議RJ投slider的角度放高一點, 因為他認為RJ的slider有很好的縱向移動, 結果收到了很好的效果, 今天這場我沒看, 上次那一場RJ投了不少slider. 也許是這樣, 取得了RJ的信任吧!
 
下雨 掉中央氣象局的資料來推估一下就好了
而且從事實上 一年被延掉的比賽 不多
我想不值的用數億元來滿足某些人的慾望吧
 
這是老笑話了,曾經很久以前, CCLu 還在揶林發文章的時候,應該是阿普吧,攻擊CCLu 的 my all time yankees in sign , Lu 老大就不在去台大發言了,然後當時的板主(我已經忘記是誰了)就罵阿普把大魔王趕走了這樣有比較好嗎:P sorry for the old joke , 以後不在這樣叫了...
 
阿普那次應該是JKL的時代了。
記得應該不是my all time yankees,
而是列出得冠軍的年份,
然後阿普跑出來講白人 only等等....

事隔多年,當時在椰林常發言的大前輩都好久不見了....
 
ㄟ..叫大魔王沒啥特別意思,純粹是太佩服CCLu了,所以算是尊稱啦.而且洋基大魔王還挺適合CCLu的.XD..還是頭銜太聳動?不然改叫洋基小天使好了..Orz..

Just kidding,Brown的背傷似乎會跳過一場先發,可是被call up的不是Sean Henn而是Alex Graman?? Why?? Orz....
 
Pine Tar可以噴,止滑粉不能噴。Pine Tar會黏,止滑粉不會黏。所以打者噴Pine Tar在球棒上,不抹止滑粉在球棒上。
 
啊,還有人記得椰林那時候的事情啊,沒有人提醒我自己都快忘了。

當時寫的東西比現在差多了,被趕跑了他們也沒有什麼損失。:p

我現在寫東西的方向跟風格大概主要還是在不良牛BBS那段時間建立起來的,想想這麼些年還真的寫了不少東西。
 
但是比起那時
現在的椰林棒球版還真沒什麼看頭
倒是阿普有繼續寫嗎?
那是我剛開始玩fantasy的年代~~
 
台灣蓋巨蛋不是為了棒球,是為了有一個大型
聚會所讓人喊"凍蒜",逃。。。。
演唱會也未必,周遭居民也未必同意。
把巨蛋想做為了多雨而影響幾場棒球賽,可能太單純些。
 
我蠻同意cclu的說法,在台北蓋巨蛋實在有點浪費,之前我朋友常跟我講解蓋巨蛋沒啥必要,但是總是會有點疑問,現在聽完cclu的分析,才完全了解我朋友的意思^_^,謝謝cclu
 
真的要遮雨
或許可以參考也是多雨的seattle
用Safeco field的那種roof
造價應該也比較便宜(?)
 
我記得應該是比較貴。不過現在美國沒有人要 dome 了,如果要做室內就是做這種可開闔式屋頂,否則就作傳統的球場。
 
Safeco field一年的維護費是15M。
 
*舉手*

我也記得椰林那時候的事情
當時那個事件真的頗糟.

阿普那時候跟我蠻好的
我跟他交換過棒球書, 結果我寄了一本金臂人日記加自己的五六百字感想, 他寄了the Boys of Summer, Red Smith on Baseball, Baseball:an illustrated history 給我 XD 另外我們也對陳筱玉美國棒球發展史和瘦菊子最偉大的棒球賽的挑錯部份, 來往不少E-MAIL.

結果那次簽名檔攻擊事件我還是鄉愿, 啥話也沒講, 不能否認是因為我跟阿普私交比較好的緣故.

當然阿普在那件事上的行為是錯的. 當時我沒說該說的話也是錯的.

好久以前的事...
那時候我75 kg, 現在我95 kg.....-_-!

--
椰林id 老早被砍了, 也沒有可以註冊那邊的email address, 就不去了
--
阿普也是很好的人, 我只能說他就是對洋基有偏見吧. 唉.
 
那真是陳年舊事了。

如果是現在的話,我會選擇做個 "bigger person",不過那時候雖然不算真的年輕,氣倒是挺盛的。我現在比那時候也重八公斤左右,不過是今年三月回台灣找工作兩個星期輕了五公斤的結果。

在幾個人提起當年事之後,我回過頭去翻了一下當年我的posts,現在的我也不喜歡當年的我,阿普看不順眼是可以理解的,只是他在處理上稍微超過了點。Foxx 當年也對我的一些 posts 私下提出批評,對我了解別隊球迷的想法有很大的幫助。Yankees 的 front office 處理事情在其他球隊球迷眼中看來常常非常 arrogant,球迷應該盡量避免給人同樣的感覺,否則很難跟其他人對話。
 
我一直沒搞懂當初那個簽名檔也不是第一天使用,阿普那天不知道為什麼會莫名其妙發那樣一篇。那次的事情搞到最後是CCLu跟阿普都就此淡出椰林,對當時人還在台灣,同時喜歡NYY跟LA Dodgers的我來說是挺傷感的一件事....

現在回去看椰林棒球板上的"王建明比較厲害還是姚明??"....我想那次的事椰林是損失了不少。
 
椰林真正的損失應該是那個e-mail認證系統造成的,大部分不回去的人應該是因為那個原因。

他們現在討論王建民和姚明誰厲害嗎?討論區搞成這樣子結果就是惡性循環,程度好一點的會卻步,然後好文章和回應就越來越少。
 
Post a Comment


Links to this post:

Create a Link

This page is powered by Blogger. Isn't yours?

Page visited since 1/28/04
Hit Counters
Ad: Bionicle
Listed on BlogShares